- 65082
Не дайте себя обмануть: схемы зарплатного жульничества
Некоторые работодатели нечестным путем сокращают свои расходы за счет сотрудников. Чаще всего от этого могут пострадать недавно нанятые работники.
Как говорится, кто осведомлен, тот вооружен. Поэтому Work.ua расскажет вам о самых распространенных схемах жульничества по отношению к соискателям.
1. Не то, что ожидалось
Недобросовестный работодатель может завысить сумму зарплаты в объявлении о вакансии. Например, вы нашли объявление, в котором на работу приглашают секретаря, зарплата 6000 грн. Вы успешно проходите собеседование, во время которого никто не упоминает о размере заработной платы. Вы заполняете заявление о приеме на работу, в котором просите принять вас на эту должность с зарплатой согласно штатному расписанию. А после месяца работы выясняется, что по штатному расписанию зарплата секретаря составляет 2500 грн. На ваш вопрос могут ответить достаточно просто: «В объявлении была ошибка».
2. Испытательный срок
Эта схема схожа с первой. В объявлении могут указать высокую зарплату, но позже выяснится, что вы работаете на испытательном сроке, который длится 6 месяцев с зарплатой в 50% от обещанной.
3. Разовая работа
Иногда постоянная работа, на которую вас приняли, может оказаться разовой. Например, небольшой компании, которая занимается укладкой кафеля, с небольшим количеством заказов выгоднее иметь в штате плиточника на ставке, чем оплачивать их труд за укладку квадратного метра. А так как заказов у них немного, то их сотрудники могут 2 недели работать, а 2 отдыхать. Но в итоге получить зарплату только за 2 недели.
4. Заслужи
Иногда работодатель хочет, чтобы новый сотрудник не просто отработал свои деньги, а буквально «заработал» их. Новому сотруднику дают очень сложное задание или слишком сжатые сроки. После того, как новичок не справляется, руководство накладывает на него штраф или не выплачивает часть зарплаты.
Work.ua свел к минимуму количество недобросовестных работодателей на сайте, постоянно проверяя подлинность данных. Но вы всегда должны помнить:
- Пользуйтесь своей интуицией и жизненным опытом. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Не бросайтесь без оглядки на высокие зарплаты.
- На собеседовании или с руководителем обязательно обговорите все условия найма. Какая часть зарплаты бонусная? Какая часть зарплаты фиксированная? Какие факторы могут влиять на размер вашего оклада? Даже без злого умысла некоторую информацию могут исказить, если вы не уточните все нюансы.
- В заявлении о приеме на работу указывайте точный размер заработной платы.
- Относитесь с осторожностью к неофициальному трудоустройству. Работодателю гораздо сложнее не выполнять свои обязательства, если вы устроены легально.
324 комментария
Чтобы оставить комментарий, нужно войти.
1. не бросайтесь на высокие зряплаты? Где они высокие?
Чел в возрасте 35 лет имеет, как правило, жену и ребёнка. Прож минимум с 1.07.2012 для взрослого 1102 грн, для дитя 1144грн. Стало быть, затраты на еду 1102+1102+1144=3348грн.
И ЖКХ или съём квартиры 1000...2000грн.
И одеться~700грн/мес.
Итого 5548(+/-500)грн/мес - если не болеть, не ездить отдыхать, не дарить подарков...
на вашем сайте средняя зп по Украине 4012грн...
2. "обговорите все условия найма" - чудо-совет, но руководитель, не желающий лишать себя маневра - увлекательное зрелище.
3. Как размер зп, в заявлении о приеме не даст Вас "натянуть" через месяц-два я не спрашиваю.
4. А вот как"Относитесь с осторожностью к неофициальному трудоустройству"? полстраны работает неофициально. Ещё треть с белой зп 1102грн.
Тебя не обманут, только если сложились ДВА условия:
1. ты ХОРОШИЙ специалист, и
2. начальство ПОНИМАЕТ, что ты спец, которого девочки из ОК будут годами искать...
Добавлю, что не обманут если Есть связи в СБУ. После неудачного месяца, идешь и пишешь заявление в СБУ и Налоговую и всё! ) На одного работодателя меньше!
Пробовал - Работает. К тому же уже на следующий день у них в чопорном офисе Маски-шоу с спец. служб.
прокиньтесь , ВАС називають бадиллям! Польові суди П'єтрушкі Столипи=трійкиОГПУ (3- відділ графа Орлова або політична поліція , або гештапо , або сбу!!!)
1 000 000 Розстріляних під час2світової ; 600 000 Людей під Києвом втопили в Дніпрі ; Норд Ост - Беслан!!!тощо і нескінченно!!!
Папіі Римському напиши і мамусю з дідом приведи
Слава Богу , але як бути в СН" ( суспільстві Ницих = по-кєцапскі "уніжених і аскарбльонних" ) Людиною??? А як бути серед нас лантухів Жінкою???
СС=сатанинська селекція , зазомбовані зубчики шестерні в січкарні трощіння Душ , джерело надприбутку для аморалів , біомаса , тощо
Поляки Голіруч у 80-х спалили 80 панцерників!Читайте ССВ=статут сухопутних війск : "ведення бою в місті", "організація ОПР/б=опорного пункту роти/батальона..
Р. Шухевич підліковувався одеському шпиталі ЧА! Ми мармеладно-зманіжені цапенята
з такими ОНЧС - особинами начеб-то чоловічої Статі
в мамки манну кашку просить і на тата він доносить
за ЖодногоСлабшого в ЖиттіНеЗаступився і неЗаступиться
Дівчині подарував, якщо подарував,1ромашку і ту відомо, де знайшов..
сало-місти міжКрапельками..
алмазнийФонд
гарматне пір'я
варшавське сміття,
з "НеживимиДушами" - М.Гоголь
ниці (РідноЮ) = "уніжєниє і аскарбльонниЄ" - Ф. Досто
навіть неОтара
Мені нажаль вже довелося зіткнутися з такою фірмою, яка наобіцяла з/п від 3000 і до 5000 грн., а висновку вийшло десь до 1500 і того менше. Згодом виявилося, що ця фірма і до мене і після мого звільнення теж не дуже гарно поводиться і з іншими працівниками по зарплаті. Інакше кажучи, це не фірма, а якась "шарашкіна контора".
http://orabote.mk.ua
http://www.kakrabota.com.ua
Правда, у меня есть подозрение, что второй ресурс можерирует некоторые отзывы (
"Более того,налоговая сдает с потрохами работодателю тех людей,кто посмел выложить инфу о работодателе утаивающему часть выручки государственной структуре,которая собирает налоги" и это тоже логично. Налоговая не может прийти и сказать, "а вот тут слышали" она Должна прийти и сказать вот такой то человек получает столько то. Так что надо знать разницу между "сдает" и "нельзя проверять инфу по конкретному человеку не называя этого человека"
Пора уже как бы "догадаться", что столько сколько ворует из нашего кармана государство - не вороует никто больше. И мало того что гребёт само, так и позволяет воровать всем кому не лень!
Ну в каком ещё государстве разрешено обкрадывать людей? Государство обязано иметь на это монополию, и само решать с кого сколько брать налогами. Не позволяя никому больше собирать дань.
В старые времена за это на кол сожали, приравнивая к казнокрадству. Позволяя виновным рассказать и показать личным примером что воровать нельзя.
Представьте вариант, что у Вас с огорода кто-то украл картошку. И Вы знаете кто. И имеете полное право наказать. Но этого не делаете, а после воров идёте сами кпать картошку, и жалуетесь что нет картошки. Согласитесь, это диагноз.
Но государство поступает именно так, позволяя кому угодно изымать деньги.
Людина , яка не має гідності і є Раб
Любов це шлях до Правди . Вона Нам дасть Гідність.
Тільки Боротьба за Свободу - онуки і праонуки атпєтих садюг добровільно влаштують Нам РАЙ?
УПА - ІРА - Шин Фейн - наші брати з Палестини, тощо
Чоловік - це Закон (Справедливість)
2з=збагнув і зробив (втілив)!
Ми створюємо Умови Жінкам і Дітям
Шановні читайте потроху щодня Дж Мейса , Роба Конквеста , де Бовуар , Дм Донцева , тощо
Не ганяйте по колу - Коло Неправди треба розітнути
http://sport-fond.fo.ru/
Змагаймо до Свободи , щоб Більше Любити!!!
"Шановни, мы уже разворовали и приватизировали все, что можно. Пора бы и о людях подумать". Голос из зала: "Да уж, душ по 200 не помешало бы"
Вами согласна!! А со знакомыми в СБУ как-то поспокойнее себя чувствуешь.
Я из Днепропетровска.
Подскажите телефон СБУ?;)
2) Ну и не нанимайтесь к нему, статья как раз об этом.
3) Ну, не считая всяких судов и долгих разбирательств - может быть, и никак.
4) Вот так, как и написано - относитесь с осторожностью. Потому что там вы вообще на птичьих правах.
Недобросовестные работодатели не всегда только оголтелые частники, даже крупная компания с громким именем обманывает с зарплатой, только делает это законно.
И я молчу о государственных учреждениях - это, пожалуй, самые худшие места. Потому что там тоже пункты КЗОТА не выполняются на самом деле.
Но, тем не менее, есть и порядочные работодатели.
Все это из моего личного опыта. Так что...
Тот, кто ищет - всегда найдет. А то, что не убивает, как известно, делает сильнее. Мне наконец-то повезло. И я знаю, что это не предел.
Желаю удачи всем вам!
Людина , яка не має гідності і є Раб
Любов це шлях до Правди . Вона Нам дасть Гідність.
Тільки Боротьба за Свободу - онуки і праонуки атпєтих садюг добровільно влаштують Нам РАЙ?
УПА - ІРА - Шин Фейн - наші брати з Палестини, тощо
Чоловік - це Закон (Справедливість)
2з=збагнув і зробив (втілив)!
Ми створюємо Умови Жінкам і Дітям
Шановні читайте потроху щодня Дж Мейса , Роба Конквеста , де Бовуар , Дм Донцева , тощо
Не ганяйте по колу - Коло Неправди треба розітнути
http://sport-fond.fo.ru/
Змагаймо до Свободи , щоб Більше Любити!!!
1. Ти не просто добрий спеціаліст, а ти ВУЗЬКО КВАЛІФІКОВАНИЙ спеціаліст котрий вкрай необхідний цьому підприємству або в тебе є можливість безкарно помститись у випадку якщо тебе кинули.
2. Керівництво просто чесні люди і вчиняють чесно з іншими.
Третього не дано.
1. Не то, что ожидалось. - ну и как не дать себя обмануть? Мне однажды сказали: мы не можем платить тебе такую зряплату. После двух мес работы без денег...
2. Испытательный срок. Два раза попадался. Вот только узнавал о нЁм только когда месяц уже прошел и пора бы в кассу.
(Для молодёжи:
по КЗОТ испытательный срок назначается, когда у чела нет опыта работы по этой специальности, либо перерыв стажа больше 6мес.
По американской традиции исп срок - это два-три месяца на пониженной плате, разница в которой тебе ВОЗВРАЩАЕТСЯ если ты исп срок прошел
По уголовным понятиям, если с тобой обошелся не по-людски пахан (понятие имеющий) ты либо проглатываешь, либо "предъявляешь" ему, имея за собой заступничесво авторитетных людей.)
То есть в большинстве случаев исп срок с низкой зп- это: незаконно и нетрадиционно, но понятно для уголовников...
С уважением, Олеся.
Откуда такая убежденность, что ТЮРЬМА, лучше ИНСТИТУТА?
Жизнь человек делает САМ, и разламывает - то же САМ. При этом, как правило, не кается.
Mne udevliaiut kompanii kotorye na4inaiut prosto iz sebia delat 'velikoi celiu' dlia soiskatelei raboty tipa nuzhno zasluzhyt rabotat u nix :)))
Но сайт для тех кто ищет работу, кто с работой - хорошей таких почти нет. 1. кто ищет. 2. кто эту работу дает. И у людей есть осадок от ПЛОХИХ "хозяев".
я работала у одной такой... говорила "только за то, что приходите ко мне на работу должны быть мне благодарны!!! За вами очередь." Зарплату за 2мес. 2009г. не выплатила 15чел.(по сегодня) - кризис. А летом 2010г. купила вторую машину. Осенью ездила всей семьей(4чел) на 15дней в Египет.
Отрицательный результат - тоже результат!!!
Кстати, всегда делайте не менее 2 возражений. Это поможет понять, как поведёт себе работодатель в реальном конфликте. Если перешёл на личности - значит конструктивный диалог невозможен и в будущем. Прогресс - плод конструктивных конфликтов. Ещё никогда политика "я начальник - ты дурак" не приводила к карьерному росту. Следовательно, Вас отожмут и выбросят.
Именно эти работодатели ввели возрастной ценз. Всё просто: младше = глупее = не знают себе цену = легче кинуть.
Никто никому НЕ мешает учиться и работать!!!
Я заканчивала школу и уже работала продавцом в магазине. И учиться не могла себе позволить на стационаре, училась на заочке. Один ВУЗ, потом меняла профиль, второй вуз. Проекты запускала по пару месяцев без выходных...и т.д Так ЧТО не нужно скулить, а РАБОТАЙТЕ и УЧИТЕСЬ и сАМИ заботьтесь о своей старости!!!
И я НЕ работодатель в той компании была, а руководителем подразделения и зп.им как и мне платила компания
Так что направьте СВОЮ энергию на созедания СЕБЯ, а не на злобу на всё и на всех
Я была руководителем подразделения и зп.им платила компания, а не я.
А лучше вот НЕ захлёбывайтесь от злости, а учитесь и работайте и САМИ планируйте свою старость.
ВСЕ тесты, кроме теста Люшера можно подделать. Тесты на IQ вообще смешны ))) Мы как то с программером (он входил 10 лет тому в десятку лучших Укр, а я на то время полный Гуманитарий) так набрали 65 на двоих))) а там даунитохромосом 75 мин ))) То есть мы и до даунито вдвоём не дотянули ))) Хотя без зарисовки признаюсь у меня 2 высших образования и люди в подчинении работали. Вот такая смешная история. А испытательный срок нужен, чтоб Вы поняли подходит ли Вам эта компания и должность и понятное дело наоборот и для этого хватат и месяца
О каких 6-ти месяцах Вы говорите? 2 - 3 месяца не более. Если предлагают испытательный срок 6 месяцев бегите без оглядки.
А оформлены вы или неоформлены или оформлены предпринимателем - значения не имеет, потому что в конце нашего трудового пути нас ждет главный "кидала" - государство, который на протяжении 35 трудовых лет отбирает у нас налогами, сборами и поборами почти пол-зарплаты, а в последние 10 лет жизни обеспечивает нас прожиточным минимумом (для пенсионеров) - это примерно 1/4 зарплаты.
Такого вора как государство ещё поискать! Налоги - это лишь вершина айсберга. Настоящее воровство в момент траты денег. Во-первых государство через "избранные" частные руки продаст услуги ЖКХ. Малейшие отношения с государсвтом - плати взятки. Бесплатная медицина только по качеству бесплатная, а по цене дороже лучших клиник. Бесплатное образование - оторви и выбрось.
Высокие цены на всё - потому что грабят торговлю на всех этапах, а за всё платит покупатель. Это тоже налоги!
Поднимите руку, кому государство помогло решить вопрос с работодателем?
А пенсия? Она тоже не бесплатна - побегай по кабинетам, поплати взяточки, и потом всё равно кинут. При этом на поверку окажется что ты получал какие-то надбавки, которые кто-то ложил в карман.
Я сам видел, как человек по пачке пластиковых карт 300-400шт получал в сумку (чьё-то) пособие по безработице в банкомате. Их даже банк покрывает!
я не стала портить свои нервы(предприятие загибается)
чесно не хочу дискритизировать фирму но я нашол работу через Ворк а фирма klaster-plus.ua вроде з виду норм фирма но на самом деле кидалова полнейшая! так что тут надо ещё и смотреть куда ты идёш!
По поводу статейки - сплошная вода по западному. "не сушите животных в микроволновой печи, не наливайте воду в телевизор, не бросайте включенный фен в ванную..."
90% нормального трудоустройства в нашей стране только по знакомству, ибо плохого спеца мало кто посоветует знакомым, а то потом будет не удобно в глаза смотреть :)
1. Если вам говорят "испытательный срок" и вы соглашаетесь- значит ВЫ не уверены в своей квалификации. Тогда проглатывайте. Либо не соглашайтесь.
2. Момент с СБУ скользкий. Вы могли напартачить работодателю, он вас наказал финансово за это.
3. Работайте усердно и качественно, докажите работодателю свою профпригодность и будет вам счастье.
Если вы пришли в "шарашкину контору", то Вы, явно не очень хороший спец. В нормальной фирме работодатель заинтересован, чтобы Вы работали и зарабатывали и приносили пользу фирме. Такому работнику и премию вне плана не жалко выписать и он это оценит. Запомните, Вам никто и ничего не обязан просто, что Вы доставили свое тело в офис! Устраиваясь на работу Вы предполагаете ЗАРАБАТЫВАТЬ, а не ПОЛУЧАТЬ,
Где это в строительстве не "шарашкина контора"?
Заинтересован??? Не смешите ...
Премию???
Вы в какой стране живёте???
В ЖЛОБСКОЙ!!!
Честных и порядочных работодателей, ценящих специалистов, за 27 лет в строительстве, я встретил не более 5 человек ...
Собеседование??? Да кто ж те поверит???
Что ты специалист доказываешь делом (лучшими показателями, довольными клиентами), когда тебя ставят "своим" людям, в том числе и СБУшникам ...
Когда можешь 9ти этажным и руководителя и работодателя ...
И какому сбу иль налоговой пожалуешься???
Фантазёры ...
Все они куплены работодателями ...
А если серьёзно, такого от WORK.UA не ожидал...
Ещё б идеологические бумажки из службы занятости опубликовали. Или из рекламы ЯНК и команды.
Цель уже выставлена ,и под этой целью вся ваша буржуазно-воровская шайка-лейка.
Я бы с удовольствием посмотрел на отвисшую челюсть работника налоговой, когда поставил перед фактом что мы вообще-то волонтёры, и по доброй воле... занимаемся производством/продажей/доставкой. Я уверен, налоговая от такой наглости о***ет и натравит всех собак.
Производство важнее продаж - это факт. Хороший товар - хорошо продаётся. Плохой - дорого и затратно. А есть такой товар, что никаким затратами не продашь!
А если это выясняется через 2-3 месяца проработав там, а я - приезжий из другого города и нет связей со своими коллегами в этом городе, и о конторе нет упоминаний в "черном списке"?
Смешно доказывать работодателю свою профпригодность, если он уже заранее решил вас кинуть.
Просто, если он мерзавец, то надо сказать ему об этом прямо в лицо. Уважайте себя.
Для них ближе и милее свести своих тетак в Куршавелах,чтобы искупатть в шампанском.Ради этого меченный кот.теперь живет в лондонах , и затевал перестройку.
Обычно в конечном итоге нагибают того, кто обратился. И даже если уволился, постараются подпортить ему репутацию на будущей работе и при трудоустройствею
И все эти разговоры о бесполезности "обращений" пишут (это моё мнение) либо предприниматели либо "лица приближенные". Нет обращений - значит нет проблем!!!
Для того чтобы хоть что-то изменить - надо пытаться менять, а не стонать о бесполезности...
Вы наверное на Луне работаете, или на базаре ...
Коль верите во всю эту лабуду ...
Кстати, кто мечтает получить песнию: те деньги что платятся сейчас в пенсионный фонд, сейчас и распределяются. А пенсию будут платить из тех что заработают дети. Которых нет. Государство такие вопросы решает просто - поднимут пенсионный возраст до 75 лет и всё в ажуре.
Мир несправедлив. И на Украине вопросы трудоустройства несправедливы вдвойне: законы и методы государства заставляют и работодателя, и работника нарушать закон. Можно со 100%-ной уверенностью сказать, что государство не контролирует ситуацию, и чиновники думают лишь как побольше хапнуть.
Отношения с работодателем 1 на 1. И та и другая сторона может кинуть. Притом работодатель имеет больше полномочия украсть деньги. А работник имеет рычаги угробить дело. Притом власти нагадить у работника в несколько раз больше. А у коллектива - безгранична (могие не верят, а зря).
PS. Если вы думаете что в других странах по-другому относятся работодатели, то спросите Гугл по слову "забастовка". Другой вопрос, что в других странах работники забастовку устроят, а у нас "каждый сам за себя", "моя хата с краю". Вот пока будете одиночками - и будут грабить. Все, кому не лень!
Скоко раз было подобное в моей практике???
Не даром за границей слово украинец равносильно мазепенец, иуда, стукачь ...
И правительство заинтересованно продвижению иуд на постамент: МАЗЕПА!!!
Волю треба Вибороти , а поки ми кріпаки і права наші=о
Шукати Правди у Кацапського Кідали??!
він розуміє тільки 2м=мову меча
не все міряється кольоровими папірцями
долучайтесь до виховання молоді , особливого бабла не обіцяю , але гадаю , комерціалізація проекту буде :http://sport-fond.fo.ru/blog
даруйте за розлогість
зі Спасом
Щоб у наших ворогів в горлі пір'я поросло!!!
талану
Володимир
ps/ Основна запорука Щастя - Гідність . Ніколи не здавайтесь ! До ЗброЇ!!!
Да, уж пора бы и необходимо разобраться, Где правда, а где ложь. Верить свим выводам, а не красивым господам, льющим крокодиловы слезы о нас.Отстаивать свое мнение, объединяться и поддерживать тех, кто реальноможет работать и работает в интнресах тех, кто трудится.
Рецепт простой и единственно эффективный.
Правда есть еще "добрый царь", но он характерен больше для сказок.
Ещё многие мухлюют с системой штрафов! Сначало тебе говорят что есть штрафы, но они если ты вообще кошмарных дел натвориш, а на самом деле впиливают штрафу пол ЗП за одно опоздание на несколько минут!
Ну и тоже очень распространённый развод - не поднимают ЗП. То есть я итак устраивался на неквалифицированный труд (просто нет у меня образования) и согласился на 1500грн, так с тех пор прошёл год, цены выросли, и что говорит работодатель? "а за что тебе больше платить? ты же больше работать не стал! и вообще ты ничего не делаешь, не нравится - вали!". А в условиях такой жёсткой безработицы особо не повыёживаешся! В общем моральные уроды!!!
Порада ... Є один спосіб захиститися працівникам ... ???. Роботодавці його панічно бояться :0:0:0:0 !!!
Створити на підприємстві профспілку. Законом передбачено, профпілка створюється для захисту трудових і соціально-економічних інтересів найманих працівників !!! Роботодавці не можуть вплинути на це, їхнього дозволу не потребується. Профспілка має законні права вести переговори і представляти інтереси своїх членів практично з усіх питань повязаних з працею на підприємстві. Зарплата, робочий час, звільнення і дисц. покаран
здоровья,крепости духа -нам!!!
Если вас кинул работодатель - лох вы. Не знаете своих прав, с КЗоТом знакомы только в неграмотных пересказах, не удосужились поинтересоваться отзывами, вообще ничего не захотели узнать про компанию, куда идете наниматься. Поверили, что ваше среднее образование и "грамматность" стоят обещанные 5 тыс при работе грузчиком/девочкой на телефоне/раздатчиком листовок... Если вы соглашаетесь на неофициальную работу - опять же - кто лох?
Перестрелять работодателей - а кто вам хоть несчастные 1500 грн. будет платить, если вы сами не в состоянии себя обеспечить даже на такую сумму?! Сидите по 2 месяца без зарплат и только ноете на форумах. капец просто... и это взрослые люди, которые на что-то претендуют... Фу на вас :)
Для 2005 года (когда я первый и единственный раз имела с этим дело) это было еще актуально, сейчас вот сама засомневалась - шерстю КЗоТ и ЗУ "Об оплате..." - не могу найти.
Тыща извинений, я не права:)
Рассмотрим пример. Компания торгует кирпичами. Один менеджер бегает в мыле и продает всем встречным по кирпичу. За день набегается хуже лошади, да еще пару тысяч кирпичей переносил в руках. Трудяга!!!
Второй, сел на телефон, обзвонил несколько фирм, и продал пару вагонов кирпича, при этом, не развязывая галстука. А работодатель несправедливый. Не оценил труда. Один "ничего" не делал и ему вон какая зарплата, а второй - весь в мыле, всегда пашет. как лошадь, а его гнобят и зарплату не платят достойную...
Больно напоминает мне ситуация разговор в курилке одного ВУЗа: "Я знаю на пятерку, в крайнем случае - на четверку, а мне поставил профессор три и то сказал, что с натяжкой!"
Так,что дорогой мой классовый враг,ты бы не по курилкам уши грел.а лучше бы Маркса читал в свои студенческие годы)))
Что учились,учились и еще раз учились...? Мечтали небось в детстве космос осваивать, океаны исследовать,а тут бац КАПИТАЛИЗМ,и Вы Шура заурядный барыга))),Очнитесь Александр,та гиря которую вы пилите совсем не золотая,хоть себя не обманывайте, я сразу понял,что вы мужик не плохой просто Ваше мышление слишком исказилось в процессе адаптации к НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМ условиям.
Как правило, менеджеры с планшетниками и приносят основные деньги компании.
Если товар - дрянь, то агент продаст его в сотни раз меньше. И заработет соответственно.
Если экспедиторы или грузчики воруют товар - пусть агент хоть ламбаду танцует, фирме каюк.
Если директор издаёт приказы не понимая работы и не доверяя тем кто её понимает - фирме каюк, как бы ни работали остальные.
Если в бочке мёда есть ложечка дёгтя - качество мёда уже всем до лампочки!!!
Кстати, если кто хочет обратить несправедливость распределения денег в свою пользу, читайте Квадрант денежного потока (автор Кийосаки). Я серьёзно, есть готовая книга которая содержит уже проверенный опыт. И не надо набивать шишки самому.
По поводу зарплату, мой комент следующий. Был у нас сотрудник, простажировался неделю, его обучили, разумеется никакой пользы он компании не успел принести, он уволился, испугался, что не выполнит задачу. А мы ему за просидку должны платить 1200 грн. Это справедливо?
В общем, у мастеров при этом в руках ВЛАСТЬ над процессом, ПОЛНОМОЧИЯ тактического руководства. А ещё - право миловать или казнить. Потому что ЗП одинакова, мастера заявляют что все в одной лодке, потому такое=то СЛАБОЕ звено им не нужно! И вытесняют рабочих. После чего сами берут на низкую зарплату новичка совсем дятла, который без мастера ничего не сделает. Типа на стажировку, с пониженной зарплатой. Уволит так одного - двоих, и все вместе требуют повышения оклада (включая рабочих).
Это - социализм. И он не так плох, как может показаться. Позволяет каждому реализовать способности, и пойти на риск приобретения дополнительных способностей и опыта. Но нужно понимать у кого власть!!!
Либо снова тот же босс ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поставил новичку ПЛАН, с которым он может не справиться. Да ещё и пообещал ШТРАФ за это. Глупо винить новичка за то что уволился. Нужно дать пинка под зад начальнику, который полный ноль в руководстве. Поясняю: всё это инструменты мотивации. Они применяются не "от балды" и не по каким-то правилам, а строго с целью чтобы люди лучше работали. Если в результате люди испытывают СТРАХ, который, как известно, ПАРАЛИЗУЕТ и ДЕМОТИВИРУЕТ - начальник просто некомпетентен. Если при этом ещё и использует штрафы - ещё и с комплексом неполноценности, пытается так показать какой он начальник.
Если сотрудники боятся уже на вторую неделю, да так сильно что увольняются - устраните огородное пугало!!!
У меня обыт работы 3 года в торговой фирме. Могу заверить, у экспедитора с торговым сходные функции, но экспедиторы более ответственно подходят к работе: они ответственны материально!
Потому экспедитору легко стать торговым. Попросите супервайзера Вас попробовать, ему совсем не сложно. Но кое-что от Вас всё же потребуется: следить за своей речью, и красиво одеваться.
Торговый - костюмированная роль. Он обязан выглядеть хорошо. Встречают его по одёжке. Кстати, потому и больше платят - экспедитор работает сам, а за торгового - его костюм и бренд фирмы.
СЕТЬ МАГАЗИНОВ СТРОИТЕЛЬНЫХ "33 МЕТРА" --- ИХ СПОСОБ ОБМАНА. доли план (за выполнение бонусы) 29числа вечер до плана мизер - директор молодцы будем с премией! 30 обед - добавили план выполнить не реально. 31 - никто не напрягался.
последующие месяцы давали план не реальный!!! почему такой большой, но в Киеве делают (если это правда), а мы в Николаеве.
вроде без обмана - не заработали, но бонусов нет
та же схема магазинах ЭПИЦЕНТР.
Я уверен, начальник не доработает и до вечера. На обман закрывают роль, пока он "работает". Но когда он начинает создавать проблемы. Просто посчитайте, сколько стоит фирме 1 день простоя?
В Эпицентре отдельный разговор: там очень многое зависит от слаженной, коллективной работы. Потому требования к квалификации начальников должны быть очень высоки, ЭПИЦЕНТР этого заслуживает! Если начальник плохой - немедленно докладывайте его руководству, решайте в открытую, никаких подковёрных игр!
По секрету: не все Эпицентры плохи. Поговорите с сотрудниками других.
отдел сантехники зав.секции "начальник плохой" он просто свой. на него тявкнул тебя он съел. текучка в отдели дикая - все плохие продавцы, промоутеры.
Завидуете?:)))
Я считаю, что ответственность должна быть обоюдная - работодатель сотрудникам - сотрудник работодателю. И всем будет счастье:)))
По поводу достойных зарплат - ну так кто на что учился или кто как работает. Хороший грузчик у нас получает достойную по меркам нашего региона зарплату. А с какой стати платить прогульщику, бездельнику или алкоголику? Вы бы купили пылесос, который не работает или работает когда ему хочется, а не вам? Сомневаюсь.
Про КЗоТ - не хотите, не читайте:) Давайте работодателям себя иметь, ваше право:)))
---ну так кто на что учился - какой факультет учит на кадровиков??? или самоучка!!!
ДАВНО ДЕЙСТВУЕТ ПРИНЦИП КТО КАК УСТРОИЛСЯ. А НЕ КТО НА, ЧТО УЧИЛСЯ. как ты на эту работу устроилась, бегала обивала пороги??? или!!!
не плохо знаю КЗоТ лет 20, наверно потому и сократили что бы не умничала и другим не разъясняла. Общаюсь с кадровиками быстро замечаю подвох, задаю вопросы, уточняю и т. д. получаю отказ
В ЧЕМ ЛОГИКА ЛОХ - ОБМАНУЛИ, УМНЫЙ БЕЗ РАБОТЫ.
Конечно, не берут- никто ведь не скажет на собеседовании - я бездельник:) У всех нимбы просвечивают, и даже если рекомендации с последних мест работы не очень - думаешь, может наговаривают на человека, может шанс ему дадим, вона как работать хочет:)))
---как ты на эту работу устроилась, бегала обивала пороги??? или!!!
тут я даю волю вашей фантазии:) Ну, например, переспала с директором. Нет, с тремя. Сразу. И в особо извращенной форме:))) Устроит?:) Что еще из моей личной жизни вас интересует? Фото на тему "Как я на эту работу устроилась" тоже могу выслать:)
а собственник вопит: ГДЕ ПЛАН!
А если точнее, то собственник сам дурак. Что не организовал независимый контроль как работают люди которых он нанял. А если занял позицию "знать ничего не хочу" - пусть вопит дальше, потому что дурак в зеркале.
Но Вы можете искать работу среди тех, которые организованы умными.
Между прочим, ни один КЗоТ не защитит от плохих отношений. Это всё равно что пытаться заставить любить жену штампом в паспорте. Ну не работает бюрократия, хоть стреляйся.
Но если кто-то с чем-то хочет бороться, то делать это надо в рамках существующего пусть и косого, но все-таки законодательства. Пока сами работники будут плевать на КЗоТ, ничто не помешает работодателям делать то же самое!
Евгений, респект! Месяц без выходных в аврал - вы были очень лояльным сотрудником. И конечно же, обговорили ситуацию с премией ДО того как, а не поставили начальство перед фактом - я отработал - вы платите.
Почему вы должны были по мнению начальства красить доски и грузить все, что под руку подвернется? Почему бы не аппелировать к ДИ, к тому, что "не было такой буквы", когда я сюда пришел?
Верите, если задавать вопросы - на них можно или получить ответы, или от вас отстанут как от слишком умного.
вот так мило и забавно.
И это при том, что у меня нормальный работодатель))) представляю, что могут вычудить более реактивные.
так что апеллировать можно только в том случае, если Вы тяжело заменимы в данной ситуации и можете себе позволить спокойно написать заявления об уходе (есть тыл в виде сбережений или чего-то такого)
Ко мне сейчас пришла кассир с вопросом - должна ли она делать выкладку прикассовой зоны. Полезли в ее ДИ - нет, не должна. Пошли к зав. кассой, которая пыталась кассиру нагрузить этой несвойственной ей функцией, понесли ДИ - и все нормально. Да и зав. кассой сама для себя этот вопрос уяснила.
Так что по-разному бывает, но если вообще ничего не делать - все будет еще хуже.
Пы.Сы. а вы у шефа прибавку к з/п не попросили под расширение функций? Типа 1:1?
+ он как-то так решил, руководствуясь собственной логикой, что это мои функции типо само-собой.
прибавку я попрошу, но боюсь, что пойду я на перекур.
Чтобы вступать в конфликт, необходимо умение вести его в конструктивном русле, умение разрушать невыгодные конфликты. Этому нужно учиться. Как и оружие: в руках неумелого человека вредит ему самому.
Это часть образования, требующаяся лидеру. Наличие лидера в коллективе снимает с Вас эту роль. Максимум что может потребоваться - оказать поддержку.
Имеете выбор:
1) Ищите коллектив где лидер есть.
2) Сами стремитесь стать лидером. Но эта роль связана с риском, и желанием рисковать. Потому мужчины чаще становятся лидерами - их горомны заставляют идти на риск.
// Кстати, по той же причине самоубийствам подвержены мужчины. Убийства тоже совершают они. Так что склонность к риску - палка о двух концах, и обратная сторона медали может не понравиться.
Между прочим, ничто не мешало Вам написать докладную. Увольняться - так с музыкой. Всё равно если начальник возомнил себя богом а людей вокруг быдлом - хорошей характеристики Вам не даст. Из мести, что Вы его "предали". Потому не стесняйтесь поставить перед фактом его руководителя. Можно письменно, а можно и лично.
Даже если (вероятнее всего) об этом забудут, то во-первых будет установлен контроль. А во-вторых, следующая ошибка не сойдёт ему с рук, и Ваше обращение быстренько всплывёт в памяти. Учитывая что именно виновник допустил аврал в феврале!!!
// Я лично считаю, что жизнь коротка чтобы бояться. Просто оценивайте, чем Вы рискуете. Хорошие отношения - ценность. Но если их нет и в помине, то и риска нет никакого. И некоторых людей требуется наказывать своими руками - это факт!
Фирма это люди!
Ушли ведущие специалисты (они же лохи), и в фирмочке начинаються проблемы ... На очереди следующие "лохи" ... Всё фирмочке и её объёмам конец ...
Количество заказов падает в 4-5 раз ...
До лохотронились ...
И сколько таких было ...
Кадровик работает на того, кто платит ему зп. Кадровик должен объяснить работодателю, что месячная бесплатная стажировка - не есть нормально, что нельзя увольнять сотрудников по СМС и т.д. Что за такие дела работодателю может быть ответственность вплоть до уголовной, если сотрудник пойдет в прокуратуру. А вот а) услышит ли кадровика работодатель и б) пойдет ли обиженный сотрудник в прокуратуру зависит уже не от него, согласитесь. А от знакомства сотрудника со своими правами:)
Раньше ты советовала работникам изучать КЗоТ.
--- Не знаете своих прав, с КЗоТом знакомы только в неграмотных пересказах --твое от 07.08.2012, 15:20
А ТЕПЕРЬ " Кадровик должен объяснить работодателю". он что тупей работника, сам не читает???
НИКТО НЕ БУДЕТ ЗАБОТИТЬСЯ О ВАС если вы сами не хотите заботиться о СЕБЕ!!!
При наеме просто умалчивают условия труда, условия оплаты - что по сути вранье. Из серии пример диалога:
кадровик: "вы будете зарабатывать 1000"
соискатель: "Простите, это чистыми?"
кадровик:"кхе..кхе, нет минус налоги"
соискатель: "Простите, а сколько чистыми?"
кадровик: "эээ мннууу 700"
соискатель: "Простите, а это оклад?"
Кадровик: "эээ...ну нет, оклад 350; остальное - премия, но ее всегда платят - считайте оклад"
Также о графике работы, о страховке, вредности и т.п.
Кадровик, как недобросовестная реклама часто действует, типо надеясь, что дальше не будут расспрашивать - купят, схавают. Сам фигли скажет - как на допросе. Я в общем об этом.
Или кадровики мне скажут, что они так не делают?
Стисло про задум : http://sport-fond.fo.ru/blog
Виховую , мо' ,над-то бомбейно :) Ціллю є також з'ява Чоловіків, а не ОНЧСів=особин начеб-то чол.статі , що Дівчата не "нудились" , а танули і вибухали вулканом Троянд , що палають
якийсь недомірок назвав Дівчат слабкою статтю
Дівчата - більша , активніша і потужніша СЗ=складова землян
якщо залучити Дівоче субліме до Діла
Воно пануватиме на Землі
поки мені це не Вдається :)
Через Зброю Маєм право!
Тільки Відвага і Любов!!!
Дівчата не "давайте" ОНЧСам :)
Отруту Серця нічим не Змити :)
(готовьтесь, Александр, вдруг сейчас сбежится обиженная братия и начнут нам карму портить активно:)))
Грузчик никогда не будет получать как коммерческий директор крупного холдинга, ну вот такие бесчеловечные законы рынка рабочей силы. Хотя - как ни странно - принцип "от каждого по способностям..." именно ушлый капитализм и реализует во всей его красе.
Так вот в том и зло,что способности Вы с людей до жил вытягиваете, а вот труд как-то частенько оплачивать соответственно этих способностей забываете. И самое плохое,что ваша коротенькая память,совсем не желает вспомнить о том,что лихо случится, когда у народа терпение иссякнет.
А как вы предлагаете мне соблюдать лозунг "каждому по труду"? Я не работодатель, з/п не устанавливаю:)
СТОП ФЛУД!!!
Вообще комменты и под этой, и под многими другими статьями пронизаны прямо-таки духом ненависти к кадровикам. А большинство из них просто делает свою работу.
А вот другое интересно - вы часом не засланный агитатор от КПУ в свете предстоящих выборов? :) Идете в народ так сказать, ясно ведь - каждому времени - свои ходоки:))) Только, ИМХО, мелковато как-то, выхлоп близок кнулю. Ни Елены, ни Максимиллиан и прочие не пойдут бунтовать, увы... Даже и голосовать, наверное, не пойдут. Им хватит выплеснуть свои эмоции в рамках этих обсуждений - выше крыши. Болтать всегда проще, чем делать:)))
Хотя, когда у нас приходит фура в нерабочее время, я сам закатываю рукава и помогаю грузчикам. Но, повторяю, нельзя прецессионными приборами забивать гвозди!
вы то КУДА смотрели? Чего же Вы ходили на работу ЦЕЛЫЙ год, где Вас дурили то? Зачем тратили СВОИ деньги на проезд, обед и СВОЁ время???
Мне такой МОМЕНТ непонятен
У меня на геном уровне ненависть к "панам",ни ступить,ни молвить не умеет,а всё туда же-в "князи".Действовать надо ,действовать!!!
Это я к тому, что работать надо идти туда, где нравится. Нравится политика - вперёд! Сторонник конкретной идеологии - иди работать к единомышленникам. Считаешь что надо действовать - действуй!
// Я не агитирую за конкретную партию. Просто говорю о принципе. Нравится убивать - иди в солдаты, там это ценят.
О делах,я лично могу кое что сказать,к примеру одно из многих.подчеркиваю многих моих дел:
http://www.kpu.ua/krymskie-kommunisty-pomogli-sotrudnikam-krymgeologii-i-zashhitili-ix-trudovye-prava/
Так,что пролетарии должны быть солидарны в вопросе борьбы за свои права.
(Пятое издание полного собрания сочинений В.И. Ленина - 39, 455)
Согласитесь, это лучше чем за решёткой.
И есть разница между патологией, в частности МАНИЕЙ. И склонностью совершать убийство как дело вполне осознанное. Я бы сказал даже предначертанное самой природой.
Просто в социальном обществе убивать нельзя. Это вредит экономической модели. Именно экономической! Если тебе разрешить убивать, то твои жертвы вынуждены будут тратиться на средства защиты. И нападения.
К примеру сейчас экономика очень страдает от того, что чиновникам разрешили воровать. И ворам разрешили (делясь с чиновниками). Даже те кто может противостоять, тратят львиную долю своего дохода и капитала на это противостояние.
Ну а есть же места, где экономика уже не работает, а работает право силы. И вот там убивать можно! И платят за это! Притом БОЛЬШЕ, чем может заработать вооружённый преступник здесь.
Вот что: убивают все. Убийство - это нормально. (уже предвкушаю, как на меня набросятся из-за этой фразы, выдрав её из контекста). Без убийств не было бы нас с Вами, либо это была бы совершенно другая цивилизация, которую я и представить не берусь своим субъективным разумом, на который тоже влияет бытие.
по поводу революций... наш народ ещё долго вытерпит без революции, массы не подумутся!
Помню случай, когда HR рассказывая мне о вакансии, на мой дотошные расспросы: "Работать надо с плавиковой кислотой, но это не вредно". Вот так))) Я решила, что с таким "не вредно" я не готова мириться ни за какие деньги. И сегодня моя работа меня устраивает.
Это кстати и проверка. Если обидели только Вас, либо неправы именно Вы - ничего не выйдет. Но если не прав действительно работодатель, и все с этим согласны - всё обязательно получится.
Думайте сами, решайте сами. Но всё в Ваших руках, точно говорю.
// Лично я забастовок не делал, и даже участвовать не приходилось. Зато приходилось останавливать попытки (работодатель ничего и не узнал). Почему и знаю - организовать возможно и не сложно. Но нужно понимать личную отвественность и личный риск, а также уметь понимать других людей.
Сорри за многа букафф, настроение у меня эпистолярное сегодня выдалось:)))
Вот те кто плачется хоть бы на выборы сходили, честное слово.
Скажи что пообщался с сотрудниками (зашёл в зал и пообщался), и говорят что здесь нужно хорошо работать, а не *опу лизать. В общем, здесь лучше хочу сюда.
И так пройдись по нескольким магазинам. Не обязательно эпик. Ничего не теряешь. И поверь, твой начальник не узнает сам что ты ищешь работу. А если узнает, то сверху. И надавят прежде всего на него самого.
Плохой начальник = гроб в карьере. Непосредственный начальник - главное лицо. Если он плох, остальное до лампочки. Это как гвоздь в колесе.
- не "хозяин" тебе платит деньги - ты для него благословение;
-если сам себя не уважаешь,то как это сделать другим?
(возлюби ... , как самого себя !) СЛОВО!
-такт,уважение - в т.ч. самоуважение, достоинство.
" уж лучше будь один ,чем вместе с кем попало , и лучше голодать , чем что попало есть..." В. Шекспир
В.Шекспир:
"Быть или не быть - вот в чем вопрос.
Достойно ли терпеть безропотно позор судьбы
Иль нужно оказать сопротивленье?
Восстать, вооружиться, победить
Или погибнуть, умереть, уснуть? "
Чем бегством к незнакомому стремиться!..
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От промедленья долгого! "
Чтоб мудро жизнь прожить,знать надобно немало.
Две важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям "Чаша мудрости." выпуск 1998г. страница 334
Государство в этом вопросе играет не последнюю роль. А самую первую и главную. Кому не нравится - приходите на выборы. А кто не придёт - не обижайтесь, что за вас всё решили бабушки которым в 101-й раз пообещали повысить пенсию.
во вторых оооочень сомнительно, что работодатели будут платить.
в третьих кадровые агентства найдут другую лазейку как обобрать безработного, ведь они сами станут с нами в ряд.
в четвертых закон есть - но это не значит, что он будет работать.
вот и первая лазейка ЧТО ЗАКОН ИЗМЕНИТ ЗДЕСЬ ???...
Намагаємось переконати аскариду не смоктати..
своє субліме скеруймо , щоб стати Вільнішими
де наші Страйкоми , де програма Установчих Зборів,де розбудова ПравовогоПоля-СудПрисяжних, тощо?
Хто чув про000виконання 3 та5сттКонституції
ВиСпілкуєтесьНаЖаргоніЖандармівОГПУ/ГЕШТАПо+ботаєтє на язикеОкупантів, який і ВдовбуєВам, щоНЕСПРАВЕДЛИВІСТЬ-цеНорма.То якого ставленняДоСебеХочете?? Ваша,боГідність=0!
ЗмусьтеВашіСерцяПрацювати - неПлазуйтеНеПідлаштовуйтесь!
НеІмітуйте-Живіть!
Гуртуймось!
пропо:http://sport-fond.fo.ru/blog
нашаЦивілізаціяВідкрита , пишіть , взнавайте , втілюйте [email protected]
рабство-джерело надприбутку і ВоноЄтам, деЄМанкурти безМоралі іГідності
"глухі і ниці наПанщинуІдуть іПідбадьорюютьОднеОдного:"РаботайРаб,Работай,боЩенеЗдохТи!!СтервоКволе!!!"
ps/Д.Мейса"ВашіМертвіОбралиМене"/С.ДеБовуар"ДругаСтать"/Р.Конквеста(всіТвори),ДмДонцева(всітв)/КобзарНапам'ять!і Вголос!!
Змагайте до Волі
поверніть Серця до сонця!!!
[телефон приховано модератором Work.ua] Руслан Голубенко
[телефон приховано модератором Work.ua] Євген (Женя) Вавілов
[телефон приховано модератором Work.ua] Віталій Голубенко (достовірність не відома) "директор"
https://m.facebook.com/profile.php?id=100025767758451
Шахраї, обман
0660299495 (Андрей) skype (andrew19888008)
тел 0665194840,0969337640 (Оля) skype (olga_051077).